www.bxclub.com

(1) 2 3 | >>

Dolů || Ukaž poslední příspěvek

bxman

Příspěvků: 324

Zaregistrován:
..

GEOMETRIE

Jsou 2 stupne hodne??? Odchylka kol..JE to dost na to aby se mi sjizdela pneumatika jen z prave strany?KOncne jsem nechal geometrii udelat a pry 2stupne

Dolů || Nahoru

IP:147.228.209.xxx Vloženo:05.04.2007 11:48:11

Marv

bxman

Příspěvků: 477

Zaregistrován:
17.10. 2005

Re: GEOMETRIE

jasne i blby 2 stupne ti to muzou udelat. Ale take zalezi na tom jak ti tu geometrii nastavil jelikoz v ruznych programech od dodavatelu se udavaji jine hodnoty. takze ti to mohlo delat 2 stupne nebo i 4 ale vetsinou mala odchylka se uvadi v minutach

Dolů || Nahoru

IP:82.99.180.xxx Vloženo:05.04.2007 21:14:54

jíva

Fusionista :-)

Příspěvků: 1028

Zaregistrován:
22.06. 2005

Re: GEOMETRIE

Řízení a geometrie podvozku

Položka Jednotky Hodnoty

Rozbíhavost, vpředu (mm) -3 - 0

Odklon, vpředu (°) 0°00' ± 30'

Záklon rejdového čepu, vpředu (°) 2°00' ± 35'

Příklon rejdového čepu, vpředu (°) 12°00'

Sbíhavost, vzadu (mm) 0 - 5

Odklon, vzadu (°) -1°00' ± 20'

Odklon, záklon a příklon nelze seřizovat. Tolik dokumentace.

Dolů || Nahoru

IP:87.249.141.xxx Vloženo:06.04.2007 06:59:30

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: GEOMETRIE

Jasně je to tak jak píše Jíva. Dá se seřizovat jenom zbíhavost na přední nápravě a to od 0 do 3 mm a tuhle hodnotu uvádí výrobce. A hodnoty záklonu, příklonu rejd. čepu a odklonu kola jsou dané konstrukcí nápravy a tedy neměné. Jestli je nějaká hodnota mimo toleranci tak je to možné jenom jako následek nehody a nebo veliké vůle v nějakém čepu. A pokud se ti ojíždí pneu z venku tak je velká sbíhavost a když ze vnitřku tak malá, nebo by se spíše dala napsat že už je to rozbíhavost.

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:06.04.2007 21:49:07

Robert

specialista na BXka

Příspěvků: 16

Zaregistrován:
..

Re: GEOMETRIE

Rendo, BX má !! rozbíhavost 1,5 +-1,5 mm. To znamená 0 až 3 mm rozbíhavosti.

Dolů || Nahoru

IP:85.207.96.xxx Vloženo:07.04.2007 11:07:15

hubi

BXfan

Příspěvků: 248

Zaregistrován:
21.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Nechci oponovat specialistům v Holetíně ale na kombi bez posilovače jsem měl sbíhavost -1,5(tedy rozbíhavost), a čím větší úhel rejdu tím větší dřina, pak jsem přeladil na +1,5 a je to o poznání lepší.

Upraveno hubi v 10.01.2012 18:07:37

Dolů || Nahoru

IP:85.70.116.xxx Vloženo:10.01.2012 18:06:15

DVZ

bxman

Příspěvků: 986

Zaregistrován:
18.12. 2008

Re: GEOMETRIE

Specialista z holetina ma pravdu, BX ma mit sbihavost 0 az -3 mm coz je rozbihavost. Ve stupnich 0° az -0,5°

PS: ale ja z nejakeho duvodu jsem taky lehce v plusu (asi 1mm) ... :)

Upraveno DVZ v 10.01.2012 18:36:22

Dolů || Nahoru

IP:93.99.63.xxx Vloženo:10.01.2012 18:35:20

ČERT

BX_vševěd

Příspěvků: 3720

Zaregistrován:
01.03. 2006

Re: GEOMETRIE

Jj, Jíva Robert naprostý souhlas, jen dodám že sbíhavost je měřená v milimerech, a ladí se za pomocí axiálních táhel, na kulových čepech řízení, při zajištěném volantu v rovné poloze-jinak může auto táhnout do strany. Jakýkolv nesouhlas na příklonu, v předu, hledáme ve vadných silentblocích ramen nebo spodních čepech, eventuelně prohnilá nápravnice(starší , věkovité Bx), ohnutá pístnce v místě kde se nasouvá těhlice(bourané Bx). Na zadní nápravě můžeme podle výsledků příklonu a sbíhavosti poznat stav ložiskových setů. Po výměně vadných ložisek se sama zadní náprava postaví tak jak byla z výroby na předepsané hodnoty. Nejednou se mi stalo, že vyřáchané Bx, kterému šlo už každé kolo jinak, zadní gumy sedřené z vnitřku o stěnu podběhu, ošmajdané běhouny, které při přidání plynu uteklo na jednu stranu a při brždění motorem vás hodilo málem na svodidla, tak po přeuložení zadních ramen, předních ramen(silentbloky a čepy), výměně axiálnich táhel s čepy řízení a geometrii řízení podle starých čepů(změřeno obyčejným metrem, od středu čepu k patě dosedu axiálního táhla), sedělo na přeměření geometrie uplně přesně jak nové auto.

Dolů || Nahoru

IP:80.188.121.xxx Vloženo:11.01.2012 09:19:24

hubi

BXfan

Příspěvků: 248

Zaregistrován:
21.01. 2006

Re: GEOMETRIE

pane Čert, záslužný příspěvek, ale Jíva a Robert uvádějí opačné hodnoty, co je potom správně?

Dolů || Nahoru

IP:217.197.150.xxx Vloženo:11.01.2012 09:32:57

PaM

hydraulický odborník

Příspěvků: 1707

Zaregistrován:
02.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Hubi, nehul už, Jíva i Robert píšou -3 - 0 rozbíhavost

. Kdyby byla hodnota +3 pak by to byla sbíhavost ...

Dolů || Nahoru

IP:94.112.11.xxx Vloženo:11.01.2012 09:40:54

hubi

BXfan

Příspěvků: 248

Zaregistrován:
21.01. 2006

Re: GEOMETRIE

prostým selským rozumem chápu že když je rozbíhavost v záporné hodnotě, je to sbíhavost

Dolů || Nahoru

IP:217.197.150.xxx Vloženo:11.01.2012 10:21:02

PaM

hydraulický odborník

Příspěvků: 1707

Zaregistrován:
02.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Hubi. Nevím jak to myslíš, ale zdá se mi že blbě ... Tak že názorně obrázek ... hlavně si povšimi popisu a obrázku v pravém horním rohu

máš tam BX i Xantii

Dolů || Nahoru

IP:94.112.11.xxx Vloženo:11.01.2012 11:34:39

v0jna

bxman

Příspěvků: 400

Zaregistrován:
..

Re: GEOMETRIE

mě by jenom zajímalo, jestli maj gti verze bx jiný čepy řízení než ostatní, protože už se mi dvakrát stalo, že jsem je měnil a při nastavování sbíhavosti byly závity našroubovaný nadoraz a sbíhavost +5mm... když jsem pak někde vyhrabal starý gti čepy, byli opravdu o kousek kratší a měli na sobě vyraženo GT... nový jsem v žádnym katalogu nikde nenašel, tak jsem si tenkrát pomohl flexou...

Dolů || Nahoru

IP:212.47.18.xxx Vloženo:11.01.2012 11:36:02

PaM

hydraulický odborník

Příspěvků: 1707

Zaregistrován:
02.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Robert píše:
BX má !! rozbíhavost 1,5 +-1,5 mm. To znamená 0 až 3 mm rozbíhavosti.
tzn selským rozumem je , že je dána ROZBÍHAVOST -1,5 s tolerancí +- 1,5, tzn 0 až -3 mm
a Jíva píše to samé.
Jak píše čert, celkově záleží na celkové geometrii auta, stavu silenbloků na předku a zadních ramenech, a mnohdy taky na stavu pneumatik ... pak se to může lišit auto od auta, kdyby byly všechny stejné, není tam tolerance 3mm
Někomu to chodí lépe s nulou, někomu s -2 ... Já to většinou šteluju na 0.

Upraveno PaM v 11.01.2012 11:41:29

Dolů || Nahoru

IP:94.112.11.xxx Vloženo:11.01.2012 11:40:22

hubi

BXfan

Příspěvků: 248

Zaregistrován:
21.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Konečně relevantní informace od výrobce, díky PaMe, /snad to v origo manuálu dobře přeložili, z Fr/. Mnohde jinde je to nejednoznačné, i v zelené knize, co prý má být pro nás amatéry. Sbíhavost s kladným znaménkem přece není totéž co Rozbíhavost s kladným znaménkem.

Upraveno hubi v 11.01.2012 12:56:19

Dolů || Nahoru

IP:217.197.150.xxx Vloženo:11.01.2012 12:50:18

PaM

hydraulický odborník

Příspěvků: 1707

Zaregistrován:
02.01. 2006

Re: GEOMETRIE

CITACE:
hubi: Re: GEOMETRIE

Sbíhavost s kladným znaménkem přece není totéž co Rozbíhavost s kladným znaménkem.

No, když pojedeš na geometrii , řekneš ať ti zkontrolují rozbíhavost ???
NE, řekneš sbíhavost ... je to zaužívané pojmenování, byť jde o "rozbíhavost" ... a je to, jak vidíš z obrázků, rozdíl vzdálenosti kol na přední a zadní hraně ráfku. Z toho je pak u výsledku znaménko PLUS nebo MINUS. Je uplně jedno jak to pojmenuješ, duležité je to + -
Tak že : pro potřeby měření je Sbíhavost s kladným znaménkem totéž co Rozbíhavost s kladným znaménkem , byť je to blbě pojmenované...

Dolů || Nahoru

IP:94.112.11.xxx Vloženo:11.01.2012 21:55:10

hubi

BXfan

Příspěvků: 248

Zaregistrován:
21.01. 2006

Re: GEOMETRIE

Sbíhavost nechávám někdy měřit při STK a tam to ti pánové zásadně neseřizují, jenom sdělí hodnotu. Když si to chci potom doma nastavit do správných hodnot, potřebuji je někde zjistit. A když je někde (str.196) napsané Sbíhavost: 0 - 3, tak se to dá číst obojím způsobem, to je právě zmatečné. Pro jistotu je na str.111 doslova psáno: Požadovaná hodnota sbíhavosti je 0 až 3mm. Chyby v zelené knize jsou na samostatné vlákno..

Upraveno hubi v 11.01.2012 22:43:14

Dolů || Nahoru

IP:85.70.116.xxx Vloženo:11.01.2012 22:33:56

ČERT

BX_vševěd

Příspěvků: 3720

Zaregistrován:
01.03. 2006

Re: GEOMETRIE

Většina aut s náhonem na přední nápravu má ,,kladnou ,,sbíhavost, je to proto, že i když je nápravnice s rameny tuhá, když zabere motor a přenese výkon na přední nápravu, tak ta se mírně podá a kladnou sbíhavost stáhne. Auta s náhonem na zadní nápravu mají již pak sbíhavost zápornou, protože když auto zabere přes zadek a zatlačí na přední nápravu, tak odpor pneumatik a váha vozu přes přední nápravu sbíhavost roztáhnou . Vždy ta sbíhavost nebo rozbíhavost končí že při přenosu výkonu na vozidlo a jeho jízdě se to pohybuje těsně nebo uplně na nule.

Dolů || Nahoru

IP:80.188.121.xxx Vloženo:12.01.2012 08:22:28

MILAN

specialista na autodiagnostiku

Příspěvků: 238

Zaregistrován:
..

Re: GEOMETRIE

Ahááá, konečně v tom máme "jasno"

.
A Jíva který uvedl tendle nesmysl: "Rozbíhavost, vpředu (mm) -3 - 0" si čte noviny, popíjí kafíčko a má radost jak se to tady pere.

Dolů || Nahoru

IP:82.114.203.xxx Vloženo:12.01.2012 19:20:47

DVZ

bxman

Příspěvků: 986

Zaregistrován:
18.12. 2008

Re: GEOMETRIE

Certe nevim kdes to vycetl nebo zjistoval, ale rozbihavost na predni naprave neni zcela obvykla. Je obvykla u francouzu (PSA a RSA) u jinych automobilek najdes na predni naprave sbihavost (BMW, Daimler, koncern VW, Toyota - u Ayga je mozna ale jak rozbihavost tak sbihavost, ale stred je ve sbihavosti)
Na zadni naprave sem rozbihavost nikde nevidel a to nezalezelo na tom, zdali to bylo auto s prednim nahonem, zadnim nebo 4x4. Treba Skoda ma geometrii stejnou at jde o predokolku ci 4x4...

Jinak sbihavost (nebo rozbihavost) neni kvuli tomu, ze pri zaberu kol se to srovna jak tvrdi cert, ale kvuli vymezeni vuli v kloubech, loziscich a cepech na naprave - aby nevznikal hluk nebo nezadouci chovani auta ci vibrace apod...

Geometrie podvozku na aute je pomerne slusna a zajimava veda...

Upraveno DVZ v 12.01.2012 21:59:04

Dolů || Nahoru

IP:93.99.63.xxx Vloženo:12.01.2012 21:56:59

(1) 2 3 | >>

Zpět na seznam témat Zpět na téma Nahoru Ukaž poslední příspěvek

Intforum